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主持人：刚才我们前面谈到的首台套的一个鼓励的措施，是不是也是在鼓励更多的企业能够自主创新，能够挑战原有的这个技术水平？
蔡惟慈：首台套的问题之所以这么尖锐呢，有一个对于装备制造业这几天巨大的进步了解不够，第二个确实我们呢。
主持人：还缺乏一定的信心。
蔡惟慈：作为用户来讲，它产生了巨大的风险，基于国际上面总是比国内的要好的这么一种认识，他们就宁可多花钱去买进口。
主持人：那我问问向先生，你们有没有技术是可以归入这个首台套的这个范畴当中的？
向文波：这个我们就太多了。
主持人：太多了，那在推广的过程当中是不是遇到过像刚才会长说的这样的或者那样的一些麻烦和困难？
向文波：那麻烦是很多。
主持人：举一个例子。
向文波：我举个例子，就是我们这次在线生产那个脱泵，我们那个混凝土脱泵，当时主要是进口的产品，那么我们为了使客户相信我们这个产品可以满足他的需要，我们是怎么做的呢？第一个你先使用我的设备你不用付钱。
主持人：免费先试用。
向文波：这是第一，第二，为了保证你不受你的工作不受影响，我做一台你相信的设备摆在边上，如果说我的设备不行，马上用这台设备替代我的设备，就不影响你的施工，这个租赁费是我掏钱出的。所以这个首台使用某种意义上我们也是可以理解的，你比如说我们讲建房子。其实设备在整个它的施工成本里面比例是非常低的，大概也就是百分之几，3%左右，但是它对施工质量的影响是绝对性的，并且后果我刚才讲是非常严重的，比如这个楼盖在中间，然后水泥上不去了，那可能使整个楼，整个水泥装备要全部废掉，所以对它的后果影响非常重。那么从他这个角度来讲，它规避风险这是有道理，但是确实来讲。
主持人：但它一直不给你们机会的话，也不能证明你们的实力。
向文波：对，这第一个吃螃蟹非常重要，所以我们认为国家出台这个首台补贴政策对支持企业自主创新是非常重要的。
主持人：在规划当中，有什么样的一些措施是可以让大家第一个去吃螃蟹的？
向文波：这个规划还没有对社会正式发布，首台这个补贴这个鼓励政策，它怎么鼓励以及鼓励的力度有多大，现在我们还没有看到量的概念。
主持人：你希望的量是什么样的量？
向文波：我希望，当然希望足可以打消这个吃螃蟹人的顾虑。
屈贤明：业内有这么一句话，就是说你给黄金，就给钱不如给政策，给政策不如给市场，这给市场的概念最主要的就是要解决首台套的问题，因为首台套解决不了，这个市场就打不开，这里面当然除了我们国产的产品的一些质量、性能还令人担忧之外，也有一个信心问题，对国产装备的一个信心问题，如果第一台都不愿意用，招标的时候，凡是你没有这方面业绩的，那没有做过哪有这个业绩，那所有的我们的装备是不可能走向市场的。
主持人：您说到的这个现实的情况让我想到应届大学毕业生去找工作，到一个工作单位去，往往他会问你说，你有工作经验吗？那没有，对不起，我不能录用你。但是如果所有的人都不给他工作经验的话，后面的这种期待他有工作经验再来应聘，那是完全一个空话。
姜怀胜：在这里我也想说一下，咱们是不是能把这个首台套改成叫首台套批，因为对于高档数控机床来讲，往往试用一台份还不能说明问题，就好比说某一个汽车厂它生产了一个高档轿车，只是用一台去试，不能说这个汽车的性能就是很稳定的，应该给它一个批次的试验，所以这块是不是能改成支持首台套批这么一个概念？
主持人：你看在这个规划当中，我们还有一部分的经费是来鼓励这样的一种创新的，那你对这部分的经费，比如说在数量上、在使用上有什么样的建议或者期望？
姜怀胜：那当然是的，第一，这个经费的数额足以使这个用户能打动，能愿意去冒这个风险，再一个就是这个机床在使用过程中也可能造成比较大的风险，损失比较大对用户来讲，是不是可以有这种保险公司，能为首台套批进行保险，如果确实是这首台套批机床有质量问题，给用户造成了损失的话，应该由保险公司承担保险费用，这样的话就打消了用户在使用国产装备的情况下的顾虑。
