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主持人：董先生，我知道您是证券分析师，当您看到这个装备制造业要被振兴，尤其是刚才我们一直都在探讨的，要加强基础件的建设，在你的眼中，你觉得这个产业未来会有什么样的一个投资机会？董亚光（国金证券机械行业首席分析师）：
基础件的行业的话，我们也是关注比较多的，然后这次振兴规划政府也专门着重强调了对基础件的一个振兴。我举这个轴承吧，轴承的话国际上巨头瑞典的斯凯夫，它一年的销售额大概折合人民币的话，大概是要六百亿。那我们再看日本的NSK，它也是五六百亿的销售额，我们再举液压件，液压件德国的力士乐，它现在给博世收购了，它一年的销售额也要600多亿人民币。也就是说这些国际上的基础件的这些巨头，它实际上的销售额已经达到跟我们国家大多数主机企业都要大的一个规模。就是说我们国家在强调基础件振兴的时候，我们一定要把它放到产业化或者市场化的角度去出发，就是你在振兴过程当中，你一定要做到工业化、做到经济化，你并不是说把作为一个研究项目，我来实现一个目标，好像达到这个，比如说这个技术水平了，但是你如果不能实现工业化，不能实现经济化，你可能你在这个运营当中，你没法推广，就是说你这样的话，对整个装备制造业或者对主机业的一个振兴的作用可能就会打折扣。
蔡惟慈：我非常同意，基础件的振兴和发展，除了国家的政策支持和我们在研发上面要进行，企业要进行投入之外很重要的是一个培育市场。因此，我倒想借这个场合，向我们的主机企业包括我们向总，包括我们大连机床集团的老总，你们也得要支持国内的基础件行业的国产化和自主创新，我们都非常希望我们主机产品的用户来支持我们主机产品的国产化，我希望你们能够换位思考，站到我们基础件的厂子的角度，也支持他们的自主创新和国产化。
主持人：向先生愿不愿意？能在多大程度上支持？
向文波：这一点是毫无疑问的，刚才蔡会长讲，如果说我们国产零部件能够达到，我们不讲达到，能够接近这个世界水平，我们都会优先采用。
蔡惟慈：同等优先。
向文波：因为这个不是说同等，就是接近我们就会优先。
主持人：那邵先生说，你的意思就是说我们跟国际水平差得很远了？来，邵先生，我会给你说话的机会，来。
邵阳： 这个目前，我们在技术改造，这几轮的技术改造也是大量的采用了国产设备，我们所用的国产设备配套的轴承都是我们自己生产。
主持人：原来你们更积极主动。
邵阳： 就是我自己买设备的时候，同样的一台类似机床都是在这个机床厂买的时候，比如说像，假如说从机床厂，它就选择的，很多的用户选择的需要配国外的轴承，我到这个国内机床厂买的这个设备的时候，我们配套的就是我们自己的轴承。
主持人：姜总，您听出这个弦外之音了，您看我们现在选机床的时候，我们都是首选国产的，你们选轴承的时候，为什么就不能选国产的呢？
姜怀胜：如果能达到我们的要求，我会积极的采用。
主持人：难道就是标准差一点点就不能用吗？你们有没有试过？
姜怀胜：这个也没有问题，因为我们那个机床的档次高中低都有。
主持人：不能再强调这个了，邵总说伤自尊，我们不是低端的代言人。
向文波：有些时候不是说我们主机厂说了算，是客户说了算，你比如说它的这个机床，我也非常想用国产的东西，但是客户不买没有办法，你比如说它这个性能达不到要求，如果说你这个因为一个小小的轴承，导致一台价值上几百万的设备，而不能够达到它的精度要求，客户是不愿意为此买单的，所以这也是基础零部件的一个困境，它价值很低，作用很大，后果很严重，所以这个客户他选择是非常谨慎的。
蔡惟慈：我想说一句，我绝对不是要求我们的主机厂降格以求，来使用国产自主创新的基础件，比如说我们邵总，他那个厂生产的风电轴承，他在厂里面他就做了一个实验装置，把我们自主创新的轴承放到这个实验装置去实验了之后，让用户拿出数据来告诉他，我这个寿命是多少，我的精度是怎么样，这样的话用户他就可以放心了，也不是说我们硬不讲道理的叫我们的主机厂去用这些东西，就说双方要努力，主机厂要有这样的意愿来支持基础件的自主创新，那么基础件厂要通过我们的实验和创新来证明我的性能达到你的使用要求。
具体措施：提升四大配套产品水平，此次规划提出了提升大型铸锻件、基础部件、加工辅具、特种原材料等四大配套产品的技术水平；解决问题，基础件质量和可靠性不高，长期依赖进口。
主持人：我知道在业内，对于这个装备的技术水平有一个专业的词汇，叫极端制造，它是特别能体现出你的装备制造业的技术水平的，说得通俗一点呢，就是可以极端大，比如说万吨级的水压机，也可以极端小，那目前对我们国内的技术水平来说，大可以大到什么样的程度，有什么产品，小可以小到什么程度？
蔡惟慈：比如说你说大，我们的这个车床，立式车床，回转直径最大能够达到25米，世界上面没有这么大的。我再讲，我们采矿设备当中的一个挖掘机，这个挖掘机的斗容量有55立方米，55立方米可以说我们在座的这些人都装在里面可以摇的响，整个一个乐队可以在里面演奏。
主持人：这个都是世界领先水平。
蔡惟慈：这都是世界领先的。
主持人：那小的呢？
蔡惟慈：现在集成电路生产的，就是要做集成电路制版用的这种装备，那恐怕就是纳米级了，90纳米。
主持人：90纳米。
蔡惟慈：这个极端的小实际上是遇到它那个精度要非常地高。还有呢我们要承担，叫承受极高的压力、极高的温度、极恶劣的环境，对于我们那些制造要求、工艺要求设计上面的技术都提出了前所未有的一些挑战。
主持人：我看到在这个振兴规划当中有一个规定是对首台套的一个奖励的措施。
蔡惟慈：首台套就是指什么呢？就是指国内以前这种水平的，这种要求的，无论是整机产品还是我们的基础件没有应用的这样一个经验和业绩，因此对于用户来讲，他对你放不了心，不知道你这个到底是真的好还是假的好，这就叫做首台套的一个门槛。首台套的矛盾最尖锐的是表现在价值量巨大的成套装置和主机产品上面，这个动辄几百万、几千万甚至上亿，因此确实对于用户来讲，他是要下很大的决心，才能够说我买你国产的还是去进口。
