张国宝：转变能源发展思路任重道远

　　“长期争论，无人拍板”
　　记者：像特高压交流项目，这样引起很大争议的项目，在其可行性和经济性上一直争论不休，但也一直看不到主管部门的明确说法。
　　张国宝：对这种现象，我用的词是，“长期争论，无人拍板”。反对的人永远反对，支持的永远支持。既然有国家主管部门在这里，就得拿出意见来。在其位，谋其政嘛。要说有争议，不少大的项目都有争议啊。比如三峡，再如西电东送。我也不说上特高压交流是对是错，我就说“无人拍板”。因此，主管部门不管是支持还是反对，都必须拿出意见来。
　　记者：像特高压交流这样的重大项目，是不是国家能源局做不了主，最后必须要国务院最后拍板？
　　张国宝：要你这个机构干什么？要你这个官做什么？要你就是来拍板的。即便有些项目可能要由国务院最后来定，哪怕是最后国务院出意见，主管部门必须有明确的意见报告国务院，现在是主管部门没有明确的意见，“长期不拍，任其争论”。以前强调，等电网发展“十二五”规划出来之后再批，但现在“十二五”快过去三年了，电网规划还没出来，一直就这么拖着。这就是失职嘛。
　　记者：在我们现在这种体制里，有没有纠错机制，改变一个人对项目审批影响过大的现象？
　　张国宝：每一关，甚至一个处长，都可能对项目的审批产生很大的影响。比如一个项目到了分管处长这里，他对这个项目有想法，项目该报而没报，那你拿他有什么办法？项目审批的进程就会受到很大影响。我认为，项目审批的程序，以及审批时间过长和过难的问题，不会因为某个人而改变。
　　能源消费总控分解是计划经济
　　记者：据说，能源消费总量控制的分解方案，在一定程度上被高层给否了。对此，你怎么看？
　　张国宝：前两年国家能源局有相当多的时间和精力，放在能源消费总量控制，还分解到每个省区。这就是典型的计划经济。而且，你根本控制不住，一个省的能源消耗，是由方方面面决定的，包括工业和每一个居民。如果控制得住的话，那么每个省的发展速度就被限定了。这种能源消费限额切块下放的方式，在计划经济时代我们都没采用过，比计划经济还要计划。这样的方案就是典型的“规划规划，说说画画，墙上挂挂”。
　　那么，政府应该去做什么？应该在政策上引导和鼓励社会去节能，去提供更清洁的替代能源。
　　记者：也有观点认为，过去几年，国家能源局有些过于重视能源项目，而在战略上用力很少。
　　张国宝：以前我们还有西气东输和西电东送这些战略布局的项目，可是，现在我们有什么呢？